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大東京国際空港

 投稿者:さにー  投稿日:2008年 9月13日(土)21時25分18秒 EM119-72-56-64.pool.e-mobile.ne.jp
返信・引用
   僕は以前、神奈川県知事のリニア構想のことを書きましたが、今では、一押しだと思っています。
 実現可能かどうかはともかく、けっこうおもしろいのでは?と思っています。

 まず、現在話し合われているだろう、60分構想と比較して見ると。。。
 既成の路線の使用、あるいは平行するようなバイパスを作るにして
 も「またか。。。」っていうかんじは否めませんよね?でも、羽田
 ー成田間、リニアで○○分!となれば、かなりのインパクトは、あ
 ると思います。そして、この○○分なんですが。。。30分には出
 来そうだと思うのですが、いかがでしょうか?

 そして、この空港直結リニアが出来れば、空港関連のお客さんと、
 一般のお客さん、あるていど、分離できると思うのですが。。。
 都営と京急は羽田へ、京成は成田へ、集中することができます。はっ
 きり言ってしまえば直通列車は必要なくなります。羽田に着けばリニ
 アで成田へ、成田に着けばリニアで羽田へ、それぞれ行けるのですか
 ら。リムジンバスも、大幅減便かな。。。?

 まぁ、単純に、羽田と成田が直結されたらどうなるのかな、って考え
 ただけで、特に、時間的、予算的な考察はまるでしていませんが。。。

 羽田ー成田60分構想の試算がどれくらいになるかはわかりませんが
 、既成路線をいじくりまわしてたいした効果がなかった。ってことに
 ならなければいいと思っています。
 

efSET

 投稿者:吉本 尚(管理者)  投稿日:2008年 9月12日(金)09時35分46秒 118x236x241x89.ap118.gyao.ne.jp
返信・引用
  今朝の日経に、川重が時速350キロの新幹線車両を自社開発して、世界に売り込む計画と報道されてました。
イーエフセットと呼ぶそう。

今まで鉄道会社設計車両の下請けに甘んじていた日本の車両会社が、ようやく目覚めたんでしょうか。
 

こうなったら・・・

 投稿者:だるま  投稿日:2008年 9月11日(木)22時49分11秒 softbank218118193097.bbtec.net
返信・引用
  いっその事、副都心線みたいに、山手線のバイパスにして
新橋-東京ー秋葉原ー上野にトンネル掘れば上野方面からの需要
も一緒に処理出来るし、東京の中心を外れている浅草線なので
空港客以外の需要があるので京急・京成を喜ぶでしょう。
ルートが設定出来るのか、財源はどうするか?は分かりません
(笑)
 

Re: 羽田-成田 65分⇒60分

 投稿者:熟年京急オタク  投稿日:2008年 9月 9日(火)12時39分20秒 ntkngw058125.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
返信・引用
  > No.2148[元記事へ]

浅草線の別線建設の案が浮上してくるとすると、国交省がかなり本気で60分計画を考えていることはわかります。ただそこまでするのであれば、既存の路線に拘らずに、速達性のあるリニア構想もありかなと思ってしまいます。しかし、京急を巻き込んでくれた方が、そこから派生する興味も尽きませんし、空港間利用以外の恩恵も期待できますね。いつのことかと思いますが。
 

(無題)

 投稿者:Station  投稿日:2008年 9月 8日(月)19時55分50秒 i218-44-31-156.s04.a013.ap.plala.or.jp
返信・引用
  そこまでやるんだったら、旧汐留からの貨物線を復活させ
大井埠頭あたりから新線を作った方がよっぽど速いかも・・・
 

Re:羽田-成田 65分⇒60分

 投稿者:吉本 尚(管理者)  投稿日:2008年 9月 8日(月)09時48分3秒 118x236x241x89.ap118.gyao.ne.jp
返信・引用
  そこまで直通速達化にこだわるとなると京急側も抜本的な高速化改善が必須になりますね。
また、今の空港駅じゃとてもじゃないけど新規需要に対処できないし・・・。
 

羽田-成田 65分⇒60分

 投稿者:なかだ  投稿日:2008年 9月 8日(月)06時40分39秒 p4096-ipbf1004hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
返信・引用
  前にご紹介のありました国土交通省の構想ですが、グレードアップして1時間で両空間を結ぶというものになったようです。
・押上―泉岳寺に新規バイパス線建設
・東京駅付近への駅の設置
だそうで……

http://www.asahi.com/national/update/0906/TKY200809060225.html

 

Re: 快速特急

 投稿者:熟年京急オタク  投稿日:2008年 8月27日(水)13時22分12秒 ntkngw058125.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
返信・引用
  > No.2145[元記事へ]

(吉本 尚 様)
> 京急から「快速特急」が姿を消して早くも約10年ですが・・・

正式名称を〈快特〉にした京急ですが、一般のマンションなどの広告の多くは「横浜へ快速特急で○○分」が散見され、私の周囲でも略して〈快速〉とか、ご丁寧に〈快速特急〉とフルネームで言う人も見られます。

都営線内の車内放送では、「快速特急 三崎口行き」とのアナウンスも時に聞かれますが、正確には、都営線内では、京急方面は〈快特〉京成方面は〈快速特急〉と、紛らわしい始末。

こんなことに目くじらを立てること無いとは思いつつ、正式には〈快速特急〉、略した表示には〈快特〉とする方が自然だし、〈快速特急〉を導入する他社も増える中でわかりやすいのではと思ったりしています。
 

Re: 快速特急

 投稿者:マニラから大阪へ  投稿日:2008年 8月27日(水)02時40分9秒 wb48proxy05.ezweb.ne.jp
返信・引用
  > No.2144[元記事へ]

爆笑鉄道物語さんへのお返事です。

> ついに、10月19日より京阪に快速特急が登場することになりました。
> 本日、中之島線ダイヤが一部発表され、K特急の大半の廃止と一部残るK特急を快速特急に変更する事が発表されました。


URLで拝読しました。京阪らしく丁寧に書いていますね。昨年3月に大阪に来ましたが、京阪時刻表は駅事務所で売っていて、品切れもしておらずに買えました。昔、京阪好きの京急ファンの方がいて盛んに京阪を褒めたのですが、確かに客本位の姿勢は見習うべきものがあります。そんな中でK特急と云う訳の分からぬ種別に疑問を感じていましたが、快速特急になるとの由、納得できます。特急にロングシート車が混じる現状も、快速急行の設定と専用3扉クロス車の投入で京都直通優等列車の居住性向上がなされ解決される事になります。

京急が都営乗り入れを控えていた頃、故運転課長に聞いた折には単に快速とすべく考えていた様でしたが、蓋を開けたら快速特急になっていました。当初は種別幕の交換が間に合わず、幕表示は特急で快特の種別板を下げていた事を考えると、間近迄決めあぐねていたのかも知れません。通勤快特も当初は通勤特急で計画されていました。いにしへの話題ばかりで申し訳ありません。嗚呼、あの独特の軽い唸りを伴う先代600形の走行音が快速特急の勇姿と共に蘇るぅ〜。
 

快速特急

 投稿者:吉本 尚(管理者)  投稿日:2008年 8月26日(火)15時24分4秒 118x236x241x89.ap118.gyao.ne.jp
返信・引用
  京急から「快速特急」が姿を消して早くも約10年ですが、その亡霊?は久里浜駅で見られます。

同駅の乗車位置目標は今でも「快速特急」。
他の駅にもそういう例があるかもしれませんが、私の知る限り・・・。
 

Re: 羽田−成田 65分??

 投稿者:爆笑鉄道物語  投稿日:2008年 8月25日(月)21時55分49秒 p2040-ipbf202kyoto.kyoto.ocn.ne.jp
返信・引用
  > No.2135[元記事へ]

マニラから大阪へさんへのお返事です。

> 元の記事をURLからご覧下さい。最後に東京駅云々も書かれていますよ。

ご指摘ありがとうございます。書かれていましたね。
ただし具体的には書かれていませんのでこの計画に盛り込まれているのか不明ですが…。

ついに、10月19日より京阪に快速特急が登場することになりました。
本日、中之島線ダイヤが一部発表され、K特急の大半の廃止と一部残るK特急を快速特急に変更する事が発表されました。
http://www.keihan.co.jp/news/data_h20/2008-08-25.pdf
 

Re: 西馬込方面は盲腸線決定か!?

 投稿者:なかだ  投稿日:2008年 8月18日(月)22時03分36秒 p1102-ipbf211hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
返信・引用
  > No.2142[元記事へ]

井土ヶ谷さんへのお返事です。

>沿線住民にとっては
> 重要な生活路線なのでこれは絶対に置き去りには出来ず、今は西馬込方面が盲腸線にならないことを
> 祈るばかりです。

西馬込方面が盲腸線になったところで、泉岳寺駅での同一ホーム乗換えは確保されるでしょうし、元より郊外からの路線に比べれば平均乗車距離ははるかに短い(西馬込〜泉岳寺はわずか11分です)こともあり、さしたる問題だとは思わないのですが。
これが、たとえば久里浜〜品川の快特が、文庫で乗換えになるとなればたとえ同一ホーム乗換えだとしても大問題だと思いますが。

井土ヶ谷さんがことさら西馬込盲腸線を大問題だと思われる理由をお聞かせ願えれば。
 

西馬込方面は盲腸線決定か!?

 投稿者:井土ヶ谷  投稿日:2008年 8月18日(月)11時58分43秒 PPPa1645.e9.eacc.dti.ne.jp
返信・引用 編集済
  神奈川県知事の「リニア構想」は計画の域に達して居らず、単なる構想つまり県知事の夢に過ぎませんが
国交省が予算を出すとなれば、ちゃんとした計画なので「リニア構想」よりかはるかに現実的なことでは
あると思います。

ただ、国交省の計画には不安要素もあって、浅草線が羽田ー成田間にシフトされる一方、それに属さない
西馬込ー泉岳寺間が益々持って盲腸線になるのではないかと思えてなりません。なにせ京急の羽田空港開業
以降、浅草線は羽田輸送にシフトされた影響で日中西馬込方面の運転本数が若干減った他、京成線直通の列車も
羽田発着が増えたため、日中の西馬込発着の京成線方面の列車は減便してしまったのは否めない事実ではあります。

もっとも今は泉岳寺発着の快特の接続ということで、京成線方面の列車も少なからず設定はある物の
しかしこれも国交省の計画の前でどうなるかはわかりませんし、浅草線が今以上に空港間輸送に完全にシフト
されるようなことがあれば西馬込方面は浅草分岐線又は西馬込支線や西馬込線として、まったく独立した路線
となり日中はおろかラッシュ時でさえ都心へは乗り換えなしでは行けなくなるのではないかと思われ、極端かも
しれませんがそう思えてなりませんね。ちなみにウチの母親なんか浅草線は泉岳寺ー押上間のみで、西馬込方面
は西馬込線という独立した路線だと思っているので、京急沿線住民の多くはそう思うのが普通で都営に
とっても車両基地以外は西馬込方面に何の魅力も感じないのかもしれませんが、しかし沿線住民にとっては
重要な生活路線なのでこれは絶対に置き去りには出来ず、今は西馬込方面が盲腸線にならないことを
祈るばかりです。
 

Re: 羽田−成田 65分??

 投稿者:熟年京急オタク  投稿日:2008年 8月15日(金)10時36分35秒 ntkngw161193.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
返信・引用
  > No.2129[元記事へ]

最寄りは汐入駅さんへのお返事です。

所要時間の件、自分で疑問を投げかけておきながら、今度は構想をフォローするようですが。

最短65分というのは、早朝や深夜ほかダイヤにゆとりのある限定した時間帯に、羽田空港2駅、成田空港2駅のみで客扱いをして、あとは乗務員交代のみで客扱いなしというような、まさに両空港間連絡のみに特化した特急なのでしょう。これで何とか65分でしょうか。途中駅からの利用者にはこれに準ずる列車が設定され、現状に比べて両空港への所要時間短縮がはかられるということでしょうか。現実に列車を運行している各社にはこのような対応しかできないと思います。

ただ、頻繁に走ってくれてこそ真価を発揮するでしょうし、投資する意味があるようにも思います。この構想を策定した方の頭には、現状の一般旅客需要は置いてきぼりで、「両空港あるのみ」の感・・・ですね。各社がどのような反応をしているのか興味ありです。
 

名もなく・・・

 投稿者:吉本 尚(管理者)  投稿日:2008年 8月14日(木)21時17分46秒 118x236x241x89.ap118.gyao.ne.jp
返信・引用 編集済
  「名もなく貧しく美しく」という映画。
何ともいえず侘びしいタイトルですが、そのとおり、ひたすら、つらく悲しいストーリー・・・。

明日の敗戦の日を前に、1〜2ヶ月前に録画しておいたBS2放映を今日ようやく再生して見ました。
東京大空襲から話は始まり、昭和20年〜30年代の風景がそのまま目の前に重くのしかかり、全てが私の実体験と重ね合わさって何とも重苦しい。

ところで、この映画には電車がずいぶん登場します。
国鉄の線路をまたぐ東横線の鉄橋。渋谷〜代官山間でしょうが、その上をどうやら5000形が走っている・・・。

聾の夫婦(小林圭樹と高峯秀子)が国鉄63型(73型?)の隣接車両間で手話で会話をする印象的なシーン。当時の国電は貫通路がなかったから、車両間は行き来できないから・・・。

ただ、乗った電車はどうも山手線らしいのに(乗るときドア上の山手線のマークがちらりと写った)、窓から遺書を破って捨てる外からのシーンはどう見ても総武線(お茶の水の大鉄橋)。
まあ、映画だから、別にそんなこと構わないんですがね。

そのほかにも駅や線路端風景がいろいろなシーンに出てきて、いったいこのロケ場所はどこだろうと気になります。

どなたか、各シーンの撮影場所を特定できた方がおいででしたら、教えて頂ければ嬉しい。
 

Re: 羽田−成田 65分??

 投稿者:熟年京急オタク  投稿日:2008年 8月13日(水)09時15分6秒 ntkngw161193.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
返信・引用
  > No.2129[元記事へ]

今回の両空港間を結ぶルートでの最大のネックが、都営線内の追い越し設備にあることは容易に理解できます。

ただし、それが解決できたとして、都営線内の所要時間短縮はいかほどになるのでしょうか。地下鉄の場合、駅間の最高速度が大幅に向上されるとは思えませんし、最高速度160キロとかの北総線経由成田空港への所要時間に短縮された都営線や京急線の所要時間を積算したとして、65分で収まるのでしょうか。

空港間連絡以外の需要が無いものとして、このルートを活用して無茶苦茶に投資をすれば可能かもしれませんが、ちょっと誇大構想にも思えます。もちろん、実現までの道程や、現状の需要との整合性についての興味は尽きないですし、それが通勤通学など一般の利用者にもいくらか還元されることだとしたらありがたいことです。

ただ、それに至る巨費は、税金をはじめとする国民や鉄道会社によるところが大きいと思います。多面的にもう一歩踏み込んだ、「鉄」も知りたい現実的な構想が今後明らかにされることを期待します。私のような者にとって、格好の話題提供であることに違いはないのですが。
 

退避駅新設より部分複々線化

 投稿者:京急ファン暦ウン十年  投稿日:2008年 8月13日(水)00時53分41秒 219.166.109.240
返信・引用
  退避駅増設より一駅間部分複々線化の方が効果があると思います。
第一候補は大森海岸〜平和島、下りの場合、先行普通が大森海岸停車中に後続が鈴が森陸橋付近で追いつき閉塞待ちする事がよくあります。海岸に先行が到着したと同時に後続は通過線を…、ダイヤが非常にスムーズになると思います。
第二候補は青横〜鮫洲、駅間が短いのが逆に仇となり、下りの場合、先行が鮫洲の待避線に進入し終わるまで後続は青横手前で閉塞待ち、上りの場合はは抜かれた普通車が青横停車中の抜いた列車に続行。どちらも青横同時進入、緩急接続が可能になります。
同時に鮫洲を挟んでのS字カーブのための速度制限解消のため、代書屋が並ぶ一帯を買収し旧東海道よりに鮫洲駅を振ると良いと思います。まだ高層マンションなどが建たない今の内だと思います。折角国から予算が出るのだから思い切って!

 話しはまったく変わりますが。地図を何気なく眺めていたら、メトロの綾瀬工場からそのまま1.5キロほど北上すると、TXの六町〜八潮間に交わることを発見、この間に連絡線を設け(工場、空き地地帯なのでまだ地代が安そう)ロマンスカーMSEの交直両用版でも投入し「筑波山、箱根山エキスプレス」なんぞ走らせたら楽しいなと夢見てしまいました。
つくばには国の出先機関も多いので、つくばと霞ヶ関を直結させれば、小菅ジャンクションの大渋滞にうんざりしているお役人さん達にも結構需要があるかも。
 

Re: ReRe: 羽田−成田 65分??

 投稿者:ゴム通り  投稿日:2008年 8月12日(火)18時13分3秒 ZC094004.ppp.dion.ne.jp
返信・引用
  > No.2133[元記事へ]

吉本 尚(管理者)さんへのお返事です。

> 京急線内だってそうでしょう。
> 今の日中の空港系快特だってノロノロ運転を余儀なくされています。
> これ以上の本数を、どうやれば今より高速で走られられるのか?

空港線に待避設備を作ればよかったと思いますが…。誰もがそう思います。
地下化工事の際、大鳥居駅を待避設備を取り入れたらよかったと思いますが…。

あとは京急蒲田駅の立体化待ちですね。
 

Re: 羽田−成田 65分??

 投稿者:マニラから大阪へ  投稿日:2008年 8月12日(火)01時23分27秒 wb48proxy06.ezweb.ne.jp
返信・引用
  > No.2134[元記事へ]

爆笑鉄道物語さんへのお返事です。

> しかし、この報道で都営浅草線の東京駅接着がついに具体化と思っていたのですが、これに付いては全く取り上げられていなかったですね。

元の記事をURLからご覧下さい。最後に東京駅云々も書かれていますよ。

都営には迷惑との意見もありましたが、通過旅客の運賃収入やスカイライナー的有料列車なら料金収入もある筈です。確かに各駅停車運行を基本として設定された路線を急行運転と東京駅連絡も兼ねた路線にレベルアップするのは大変でラッシュ時はどうなるのかもありますが、それだけに大化けする可能性もあり楽しみでもあります。従って京急や京成等関係各社の計画段階からの真剣な関与が求められるものと思います。前回の投稿では根性と表現しましたが、役人の意見に押されぬ運営主体としての姿勢です。
 

Re: 羽田−成田 65分??

 投稿者:爆笑鉄道物語  投稿日:2008年 8月11日(月)22時38分58秒 p2040-ipbf202kyoto.kyoto.ocn.ne.jp
返信・引用
  > No.2133[元記事へ]

吉本 尚(管理者)さんへのお返事です。

> 少なくとも京急、都営の区間に限っては、絶対的に無理のある話です。
> 都線内に待避駅を作ると言ったって、いくつ作るつもりでしょうか。
一応、蔵前の移転を行ってそこに待避線を作るのではないかと思います。これは一部の本か何かで見たのですが…。

ただ、羽田〜成田を65分で結ぶと言う事は、必然的にスカイライナーを乗り入れさせると言う事なのかも知れませんね。

しかし、この報道で都営浅草線の東京駅接着がついに具体化と思っていたのですが、これに付いては全く取り上げられていなかったですね。
 

ReRe: 羽田−成田 65分??

 投稿者:吉本 尚(管理者)  投稿日:2008年 8月11日(月)14時14分51秒 118x236x241x89.ap118.gyao.ne.jp
返信・引用 編集済
  少なくとも京急、都営の区間に限っては、絶対的に無理のある話です。
都線内に待避駅を作ると言ったって、いくつ作るつもりでしょうか。

浅草線内は、日中(5分間隔程度)なら、確かに1〜2箇所の待避駅を作れば何とかノンストップ列車も走らせられるでしょう。でも空港間輸送は朝晩のラッシュ時間帯だからといったって勘弁はしてくれません。2.5分間隔の時間帯はどうするつもりでしょう?

京急線内だってそうでしょう。
今の日中の空港系快特だってノロノロ運転を余儀なくされています。
これ以上の本数を、どうやれば今より高速で走られられるのか?

もちろん複々線化でもできれば話は別です。
品川〜蒲田間を第一京浜地下にでも別線を建設してしまうとか・・・。
もっとも、それだけ長い区間の地下別線を作るんだったら、品川〜羽田に直結の地下新線を作っちゃった方が、蒲田経由より距離が短くて時間も短縮になります。

今のままで待避線を増やすとしたら、考えられるのはせいぜい新馬場。
幸いにホームが12両分くらいの長さがあるので、通過線を両側に移し、中央に上下6両ずつの待避線を作れば土地取得はほとんどいらない。ホームは細長い島式。鮫洲の中央のホームを引き延ばし、上下線の乗り場をずらすといったイメージです。
でもこれで根本の解決になるかどうかは分かりません。

それにしても、ニューヨークの地下鉄など、主要路線は昔から緩急別複々線で、急行運転は当たり前です。
一方日本の地下鉄はほとんどが最近建設されたものであるのに、各駅停車運転前提の複線のみ。
地下鉄網建設の基本構想そのものがいかにもお粗末で、時代の先読みができていなかったかがよく分かります。

ただ、浅草線に関して言えば、建設構想の段階から京急側の相互乗り入れ区間を羽田空港(と川崎)としていたことは「先見の明」だといえますが・・・。
 

Re: 羽田−成田 65分??

 投稿者:熟年京急オタク  投稿日:2008年 8月11日(月)10時12分53秒 ntkngw161193.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
返信・引用
  > No.2129[元記事へ]

最寄りは汐入駅さんへのお返事です。

両空港をひとつの空港として考えるのであれば、65分もかかる今回の話よりも、県知事の構想にもあったリニア構想が良いのかもしれません。しかし、国交省の考える両空港の位置付けがそこまでとは思えませんし、費用対効果を考えると、浅草線の活用は当然のことながら現実的と思います。

京急にとっても、JR東海の新幹線やリニア構想との接点である品川駅から成田空港を速達するメリットは大きいものと思います。しかし、これも京急にとっては、品川〜泉岳寺間のみの乗客増ですね。

要は、浅草線内をほとんど停めず(2〜3カ所程度?)にということになると、都にとっては必ずしも美味しい話とは言っていられないと思います。待避・追い越し設備建設を国が補助するにしても・・です。浅草線の通過者は増えても・・ということになりかねません。もちろん、この設備を活用したダイヤにより、従来の浅草線利用者への恩恵も少なからずあるとは思いますが。

根本的な話に戻りますが、65分で結んだ場合に、両空港間を利用する者がどのくらい見込まれるのか、両空港の今後と絡めて知りたいものです。後で負担を背負い込むのは鉄道会社ですから。
 

Re:羽田−成田 65分??

 投稿者:なかだ  投稿日:2008年 8月10日(日)22時27分12秒 p4011-ipbf1005hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
返信・引用
  最寄りは汐入駅さん*
>羽田−成田で乗り継ぐなら、関空か中部で乗り継いだ方が良いですし、そこまでして、成田空港に固執するのは国土交通省のメンツでしょうかね

おっしゃるとおりで関空か中部で乗りついだほうがよいのですが、現状日本の航空会社2社の国際線を見ると、中国など近距離便以外はもはやほとんど成田発着に集中している状況です。
国土交通省の面子というよりは、航空会社側の事情でしょう。
今の成田アクセスの状況下ですらそうなのですから、関空の状況をなんとかして改めるか、あるいは羽田の長距離国際便を許容するかしない限りは、羽田−成田間アクセスの向上は意味があるということになるのでしょう。
 

Re: 羽田−成田 65分??

 投稿者:マニラから大阪へ  投稿日:2008年 8月10日(日)22時23分49秒 wb48proxy04.ezweb.ne.jp
返信・引用
  > No.2129[元記事へ]

最寄りは汐入駅さんへのお返事です。

> 国土交通省が来年度予算で、羽田空港−成田空港間を65分で結ぶための予算を要求するとかです。
>
> 都営線内に待避線を設置するのは間違いなさそうですが、65分で走るとなると、京急線内も多少は手を入れることになると思います。
>
> 昨年度に「成田空港と羽田空港の人流面の有機的連携に関する調査委員会」なるものが国土交通省で開催されており、京急、都、京成の関係者もメンバーに入っていたので、65分運転は不可能ではないという考えに基づいているとは思いますが、利用者はどれほどいるのでしょうか。
以前の神奈川県知事のリニア構想よりは現実的ですね。元の記事を拝見しましたが東京駅との連絡も込みなんですね。最近開通の地下鉄は急行運転設備がなされていて嫉妬すら覚えますが、浅草線のリノベーションとなるなら横総線との対抗上もよいですね、京成がそこまでの根性を見せるかですが。品川は東海リニアの起点としても目論まれ、近鉄の難波延長、京阪の淀屋橋や中之島延長、阪神の難波延長等好立地を求め路線を伸ばしている(関東は相互乗入にて)のに対し、新幹線といいリニアといい棚ぼたでやって来る幸運を京急は逃す事なく活かすべきですね。中部や関空もあるものの路線によっては成田発着しかないものもあり成田と羽田の連携を考えぬ訳にはいかない一面もあります。又、上野一辺倒しかアイデアのない京成に対し、成田対城南のアクセスを再考させるによい契機とも言えます。
 

京阪に快速特急?

 投稿者:爆笑鉄道物語  投稿日:2008年 8月10日(日)15時37分49秒 p2040-ipbf202kyoto.kyoto.ocn.ne.jp
返信・引用
  ここで京阪関連の話題を一つ。
京阪8000系などが中之島線関連で幕交換を実施していますが、交換された幕に「快速特急」や「通勤急行」が新たに入っています。
もしかしたら関西では過去に阪急であった列車種別が場所を変えて関西で復活するかも知れません。

数年前までは京急の専売特許だった「快速特急(快特)」でしたが、ここ10年程度で他社にも普及するとは…。
 

Re: リニアと駅メロ

 投稿者:  投稿日:2008年 7月31日(木)00時24分49秒 KD121108123003.ppp-bb.dion.ne.jp
返信・引用
  > No.2123[元記事へ]

> レントラー舞曲はこれまで通り、列車接近メロとして使われると思います。というのも
> 今回募集対象としているのは品川や横浜といった主要16駅が対象なので、それ以外は対象にしていない
> ので前述の通り、レントラー舞曲は継続使用になると思われます。

ですので、対象16駅に設置されている列車接近案内板の列車接近メロのみを、
それぞれの駅用として採用した音楽に差し替えるのではと私は推測しまして、
新しく「音楽」が増えてホームが騒々しいのではとの議論に対して、
今までと変わらないのではと申したかった意味でした。
 

成田リニア新線の需要

 投稿者:なかだ  投稿日:2008年 7月28日(月)20時57分5秒 p4011-ipbf1005hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
返信・引用
  吉本さま:
>要するに、国内線−羽田−成田−国際線というトランジット客だけが利用者。果たしてどれだけの需要があるのでしょうか。

これは卵が先か鶏が先かの論理といっしょで、リニアがあることが前提で成田と羽田の発着先を効率的に割り振り、かつリニアの運賃を戦略的に設定(たとえば一部を空港使用料として空港利用者から強制徴収する)すれば、当然のごとく利用者は沢山出てくるでしょう。

たとえば、航空会社あるいはアライアンスが、乗り継ぎ便として成田着・羽田発の便をリニアの利用を前提に組み込むようになると、必然的に利用者はこの間リニアを使うようになることでしょう。
その意味ではさにーさんのおっしゃることが的を射ているものと考えます。

だからといって、空港間リニアを建設すべし、と私が言っているわけではありませんが。
 

Re:Re: 成田リニア新線構想

 投稿者:吉本 尚(管理者)  投稿日:2008年 7月28日(月)17時57分37秒 118x236x218x41.ap118.gyao.ne.jp
返信・引用
  >ようするにリニアは「空港アクセス交通」ではなくて「空港内交通」って言ったほうが近いと、僕は理解して(さにーさん)

鉄道はあくまで大量輸送のためのもの。
輸送需要が大きくさえあれば、リニアでも新幹線でも、十分成り立つかもしれません。

東京を素通りだとすると、要するに、国内線−羽田−成田−国際線というトランジット客だけが利用者。果たしてどれだけの需要があるのでしょうか。

それと建設コストや完成後の維持コストとの兼ね合い。

それが全部運賃に跳ね返るわけですが、在来線の有効利用にすぎないNEXでさえ、運賃・料金合わせると4千円ほどでしたか?

それをまるっきり新線で、しかもNEXよりは遙かに少ないはずのトランジット客のためだけに運行するのだとすると、おそらく運賃は1万円でもまるっきりペイしないんではないでしょうか。

まあそんな運賃でもある程度の利用者があるというのなら、むしろ大型ヘリでのピストン輸送の方が、はるかに現実的ではないですかね。
 

Re: 成田リニア新線構想

 投稿者:さにー  投稿日:2008年 7月28日(月)02時26分8秒 wtl7sgts55.jp-t.ne.jp
返信・引用
  > No.2121[元記事へ]

東京に寄る寄らないなんて、まるっきり関係ないはなしなんじゃないですか?

ようするにリニアは「空港アクセス交通」ではなくて「空港内交通」って言ったほうが近いと、僕は理解してます。
僕が以前ラジオで聞いたのは、たしか中国で世界初の高速リニア鉄道が開通したり、羽田の新滑走路が着工したりした時期で、今の構想とは多少ちがうと思いますが、大深度でチューブを通せば、土地買収費用も建設費も節約できて、直線で結べれば時間も短縮できるのでは?
というようなことだったと思います。
 

リニアと駅メロ

 投稿者:井土ヶ谷  投稿日:2008年 7月28日(月)01時31分21秒 PPPa1872.e9.eacc.dti.ne.jp
返信・引用
  >報道を読む限り「羽田=成田直結」としか書いてないので、東京を素通りする・・・という考えなので
 しようかね?

今のところ県知事が考えていることなので、東京抜きに考えられてしまっているというのは
ある意味普通なのかも知れません。ただ計画が具体化すれば神奈川対千葉ということは成り立たなくなる
ので、東京経由は絶対さけられなくなることでしょう。そうするとリニアは神奈川ー東京ー千葉と結ぶことに
なるため、それなりの需要はあるかと思いますが、ただいかんせんリニア自身がかつての弾丸列車計画
みたいに漠然としていて、現実味がないので巨費を投じてつくる必要があるのか疑問に感じます。

但し、JR東海が計画中の中央(リニア)新幹線は別でこちらは巨費を投じてまでも建設する必要は十分に
あると思われるので、実用性は十分といえるでしょうか。

>これって現在でも「列車接近案内板」から列車接近時に流れている音楽を変えるってことでは?

レントラー舞曲はこれまで通り、列車接近メロとして使われると思います。というのも
今回募集対象としているのは品川や横浜といった主要16駅が対象なので、それ以外は対象にしていない
ので前述の通り、レントラー舞曲は継続使用になると思われます。

http://www.keikyu.co.jp/corporate/press/press_files/080715_4.shtml

 

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